Charloteofraise, ne pars pas, peut être n’as tu pas vu ma question mais ce serait vraiment important si tu pouvais préciser et donner des sources pour ce que tu as écrit dans ton précédent post (ci dessus).

Que sont ces “échanges de bébés” dont tu parles?

Peux tu citer une source pour les 20 familles par SEMAINE d’espagnols car statistiquement, à partir des données publiées sur les sites des orphelinats sur le nombre d’enfants accueillis et le nombre de kafalas réalisées par an, je pense que c’est impossible… Mais si tu peux apporter des chiffres, ce serait convaincant.

Amicalement

violette

Je vais arrêter là car c stérile, continuons de nous battre pour nos enfants, c’est cela qui faut retenir!

Je ne comprends pas bien, qu’as tu filmé lors de ce reportage vidéo? que voit on?

quelle est cette histoire d’échange de bébés?
il faut tout de même prouver ce que tu affirmes, sinon ce sont des accusations en l’air !
et ce sont des accusations graves, donc explique nous ce dont il s’agit ,

amicalement
violette

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Je recherche juste des données fiables pour dépassionner le débat.

Voici des statistiques officielles de l’adoption en Catalogne avec les pays d’origine des enfants:
http://akafalando.wordpress.com/tag/utilidades-2/

la dernière année disponible en 2010, i ly a eu 34 enfants marocaiins adoptés vers la Catalogne.
C’est loin des 2000 que tu cites. Et ces 2000, c’est pour une année? pour 10 ans? pour plusieurs villes ou une seule ville?

Pour arriver à une vision juste des choses, il ne suffit pas de “rumeurs rapportées” mais des statistiques officielles, je suis en train de chercher les sites espagnols pour vous trouver d es données fiables (et je ne parle ni espagnol ni catalan donc ca me prend du temps avec les moteurs de recherche et google translate

Amicalement

Deborah

ok ok tu as raison!!!!

On peut en rester là!

Si tu souhaites continuer de chercher vas y :laugh:

Je te laisse le dernier mot, je colporte des rumeurs infondés!

Point

voila un lien pour etre un peu zen dans ce mois de ramadan

mais non tu m’as mal comprise;
Je souhaite que nous arrivions tous à réunir une information la plus objective possible.
Simplement, tu avances des choses graves et puis tu n’expliques pas ou ne donnes pas tes sources.

Je te repose pour la 3e fois la question sur l’histoire de l’échange de bébés dont tu as parlé, donne nous des précisions comme ca on pourra comprendre au moins

violette

merci, c vrai que les débats sont passionnés bon ftour à vous tous

Mina

Non dsl dès le départ tu n’es pas venu ici me poser des questions pour en discuter, tu as remis en cause mes dires sans même venir en discuter avec moi!!

Je n’ai pas envie de répondre dsl,
Je l’aurais fais volontiers au départ comme je te dis je sais ce que je fais ou ce que je dis
cela peut te paraitre choquant ou incompréhensif, mais je garde mon énergie pour la KAFALA

mais non c’est tout le contraire
justement je suis venue ici pour te demander des précisions, puisque tu as des informations que d’autres n’ont pas.

Simplement il faut identifier précisément la source de chaque information et corroborer les sources, ca c’est la base pour obtenir une information fiable.

– Alors ces “échanges de bébés”, moi je souhaite savoir de quoi il s’agit ???

– 2000 kafalas par des Espagnols/ des Catalans? où se trouve cette info, sur quel laps de temps, enfin bref tout ce que tu peux raconter.

-les irrégularités dans les procédures? est ce le fait des agences? comment cela se passe t il?

Bref tout cela est important, tout comme toutes les infos que nous pourrons réunir.

Par ailleurs je n ‘ai pas connaissance de quoi que ce soit de tel pour les kafils francais et j’ai eu des retours très précis et je suis de près la procédure de plusieurs personnes actuellement sur place.

amicalement

violette

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Bonjour tout le monde,

Je pense qu’il est temps de se calmer, d’arrêter ces échanges stériles qui ne nous informent pas sur les nouvelles mesures que le gouvernement marocain souhaiterait mettre en place. Ne nous épuisons pas en vain!! on n’aura plus d’énergie pour le vrai combat!!!
Merci, de ne plus insister sur ces statistiques, ça ne sert à rien.

Sur ce, passez une agréable journée

Bon courage à tous ceux qui sont en cours de procédure ou qui projettent de se lancer

Fat91

FAT91 tu as totalement raison, bon courage à vous tous

Violette tes chiffres offciels ne le sont pas !

Désolé mais c’est complètement faux !

Si tu veux la preuve prend un billet pour rabat tu verra par toi même !!!

Les chiffres avancés de 25000 enfants viennent d’Association des grandes zones rurales de droits de l’homme.

Ils ont publié un rapport choquant confirmant la vente d’enfants marocains, environ 25 000 du nord du Maroc pour les familles de l’espagnol en particulier et l’Europe en général

http://www.slateafrique.com/85751/maroc-religieuse-espagnole-accusee-trafic-bebes
http://www.alriyadh.com/2012/04/17/article727885.html
http://www.alriyadh.com/net/article/727796

Il est vrai que cela fait beaucoup 25000, mais je ne suis pas un spécialiste pour vérifier ces chiffres.

Je pense que des spécialistes sur le sujet pourront vérifier ces chiffres, ainsi des mesures seront prisent en conséquent.

Ni toi ni moi pouvons donner des chiffres exact sur ce sujet néanmoins je vais te parler de ce que je sais :

Les espagnoles sont au moins 10 par mois à effectuer des Kafala sur Rabat uniquement (et je t’assure c’est un minimum !), la plupart viennent via un réseau bien structuré ! Et je peux te dire qu’il paie le prix fort (entre 5000€ et 7000€ ! à ce prix la c’est de l’achat)

Donc 10 par mois (minimum) x 12 mois = 120 Kafala par an juste sur Rabat
Ensuite ça a commencé au milieu des années 70 donc 1975 soit 37 ans.
Toi qui aime les chiffres : 120 (Kafala / an) x 37 (ans) = 4400 Kafala et cela rien que sur Rabat !

Sachant que ce rapport ne concerne malheureusement que le nord du Maroc…

Je répète ! Je ne suis ni pour ni contre cette circulaire, j’attends d’avoir tous les éléments avant de me prononcer !

Par contre je suis heureux de voir que l’actualité d’aujourd’hui permettra de clarifier ces chiffres !

Maintenant on arrête je vous demande de ne plus polémiquer sur le sujet !

Si quelqu’un continue la dessus je supprimerai le post !

Essayons de rester calme ! Zen … Soufflez ! Lol :whistle:

Nous pouvons discuter de la future circulaire sans en chercher la cause.

Quelqu’un à des infos concernant ces nouvelles mesures ??? :huh:

Merci !

Euh là je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas discuter des FAITS.

En effet cette circulaire, si elle voit le jour, se veut une réaction à des FAITS, des abus, avérés ou supposés.

il me semble tout de même important d’y voir clair et de déterminer quelle est la part réelle et imaginaire, ne serait ce aussi que pour pouvoir répondre à ce projet car j’espère bien que les associations pourront envisager, le cas échéant, une action.

or pour répondre à une accusation, il faut bien établir les faits réels.

Sans entrer dans aucune polémique personnelle, c’estce que j’essaie de faire.

Ce n’est pas évident car lorsqu’on recherche de l’information, on rencontre des sites et des sources qui pratiquent justement la désinformation, voici pourquoi on doit être très prudent avec l’utilisation des sources.

Amicalement à tous

violette

Violette je t’assure que ce n’est pas de la désinformation tu n’est pas spécialiste et moi non plus donc laissons faire le boulot par des professionnels !

Tu es en train de te décrédibiliser par toute les personnes qui ont fait des Kafala à Rabat en 2010.

(Pas de chance j’y étais)

Toutes les personnes qui ont fait des Kafala en 2008-2009-2010-2011-2012 pourront te dire que les 30 Kafala par ans par des espagnoles c’est du pipo ! maintenant va y tu verra par toi même et tu verra que nous avons raisons !

Personnellement ma Kafala je l’ai fait en 2010 ! je peux te dire que ces chiffres sont faux c’était minimum 30 Kafala pendant ma procédure 3-4 mois !!!

La véritable information et sur le terrain !

Bref j’ai dit qu’on arrêter ! MERCI !

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